PARA VUESTRA DECISION

Os pido que os leais esta carta que me han pasado desde otro foro y que lo hagais desde el principio al final, analizando conscientemente lo que en ella se expone.

Por la longitud de la misma, he hecho una traducción por el Google (Herramientas del idioma) por lo cual habrán fallo en alguna frase o término que, seguro, sabreis "retraducir".

Este es el escrito, primero el original en inglés y luego la traducción al español (o "Googleñol"):




We share this message with you directly, and we do advise reading the introductory letter.
This long letter is worth your serious read, right to the end.
Bless,
Will I AM
Executive Director @ Good Works On Earth

Subject: ET to Earth: Do You Wish That We Show UP?
Date: Thu, 23 Oct 2003 14:49:47 -0600


Introductory Letter : ITEMS: ET to Earth: Do You Wish That We Show UP?
MWM: This long letter to humanity appeared with no apparent return address. It is being
posted here and there. This is another internet piece for which I cannot assess the validity. All I
CAN say is that it sounds like a good idea, is coherent, and is written skillfully at a level of
intelligence and maturity with I would associate with a serious, non-technical, matter-of-fact
level of discourse. It is not ethnically loaded and the writer has a very good understanding of
language and human psychology, though there are a few moments where the grammar is different
than we are accustomed to and there are a couple of language errors. Most importantly, it makes
no reference to impossible constructs, faux-tech, nor any type of religious or New Age
buzzwords. This is as clean a straight-shooting letter as you will find. Accordingly I am
sending it to you to "vet" it and see what our Phoenix Five brain trust surmises about it. I am
also sending it to you because it might be real...

The main assertion in the letter is that human civilization is now in an uncontrollable free-fall
implosion which cannot be "fixed" from within existing social systems. The implosion is
causing, will cause a major rupture in all human orders. There is a dark road down toward the
use of technology to rapidly enslave human populations in a badly degraded and unhealthy
environment. Those who are defining this path, many of them unintentionally, have the greater
advantage of power over resources and may gain the upper hand during the coming rupture.
There are many who would take a liberating path, they could gain the upper hand if they
UNDERSTAND THE CHOICE and can lose their fear, sense of isolation, and ignorance about
the true state of affairs.

The main proposition in the letter is that the mass appearance of ET in the skies now could help
humanity clear away the veils of illusion and deceits, help settle many existential issues and
dilemmas, and provide an "attractor" to help pull positive mentalities out of the social
death-vortex and enable them to refocus the next stage in evolution.

The main question in the letter is whether you want ET to thus show UP. ET suggests that direct
contact and some cultural assistance would provide the means to overcome the major blocks in
human social and cultural evolution.

ET argues that the mental/emotional ground needs to be prepared for such contact. Consent and
expectation for such contact needs to be created around the world, less humans react in mass
with fear and become manipulated by reactive power elites. ET suggests that a focused
telepathic answer from each reader will be sufficient to assist ET is reaching a conclusion about
what it should or should not do.

Even as the internet is achieving universal penetration during this time, ET requests that this
letter, its first mass communication, be universally translated and transmitted throughout the
world. ET also suggests that this should be done by people to people, forget the mass media.

As I said, this is very interesting. It is totally free of all of the "channeling" schtuff, thank God! I
have no idea whose plot line this fits into, one could assume many different attitudes and takes
on this piece. Is it merely another writer creating the basis for another book or movie plot and
generating an audience as heshe goes? Several have done such a thing on other topics, so some
healthy skepticism is inevitably appropriate. But that skepticism may not at all be a hindrance in
answering the question posed in the letter. It may in fact help. And maybe, just maybe....well,
here is the letter. Here it is unaltered by me. Decide for yourself. ~mwm~


CHANGE THE WORLD!

"DECIDE WHETHER WE SHOULD SHOW UP!"

Whoever transmitted this translated message to you is irrelevant, and should remain anonymous in your mind. It is what you will do with this message which matters !

Each one of you wishes to exercise her/his free will and experience
happiness.

These are attributes that were shown to us and to which we now have
access. Your free will depends upon the knowledge you have of your own power.
Your happiness depends upon the love that you give and receive.

Like all conscious races at this stage of progress, you may feel isolated
on your planet. This impression makes you sure of your destiny. Yet, you are at
the brink of big upheavals that only a minority is aware of.

It is not our responsibility to modify your future without you choosing
it. Consider this message as a worldwide referendum! And your answer as a
ballot!


Who are we ?

Neither your scientists nor your religious representatives speak
unanimously about the unexplained celestial events that mankind has witnessed
for thousands of years. To know the truth, one must face it without the filter
of one´s beliefs, however respectable they may be.

A growing number of anonymous researchers of yours are exploring new
knowledge paths and are getting very close to reality. Today, your civilization
is flooded with an ocean of information of which only a tiny part, the less
upsetting one, is notably diffused.

What in your history seemed ridiculous or improbable has often become
possible, then realised, in particular in the last fifty years. Be aware that
the future will be even more surprising. You will discover the worst as well as
the best.

Like billions others in this galaxy, we are conscious creatures that some
name "extra-terrestrials", even though reality is subtler.

There is no fundamental difference between you and us, save for the
experience of certain stages of evolution. Like in any other organised
structure, hierarchy exists in our internal relationships. Ours is based upon
the wisdom of several races. It is with the approval of this hierarchy that we
turn to you.

Like most of you, we are in the quest of the Supreme Being. Therefore we
are not gods or lesser gods but virtually your equals in the Cosmic
Brotherhood.

Physically, we are somewhat different from you but for most of us
humanoid-shaped.

Our existence is a reality but the majority of you does not perceive it
yet. We are not mere observations, we are consciences just like you. You fail
to apprehend us because we remain invisible to your senses and measure
instruments most of the time.

We wish to fill this void at this moment in your history. We made this
collective decision but this is not enough. We need yours. Through this
message, you become the decision-makers ! You personally.

We have no human representative on Earth who could guide your decision.

Why aren´t we visible ?

At certain stages of evolution, cosmic "humanities" discover new forms of
science beyond the apparent control of matter. Structured dematerialisation and
materialisation are part of them. This is what your humanity has reached in a
few laboratories, in close collaboration with other "extra-terrestrial"
creatures at the cost of hazardous compromises that remain purposedly hidden
from you by some of your representatives.

Apart from the aerial or spatial objects or phenomena known about by your
scientific community, that you call UFO's, there are essentially
multidimensional manufactured spaceships that apply these capacities.
Many human beings have been in visual, auditory, tactile or psychic contact with such
ships, some of which are under occult powers that "govern" you. The scarcity of
your observations is due to the outstanding advantages provided by the
dematerialised state of these ships.

By not witnessing them by yourself, you cannot believe in their existence.
We fully understand this.

The majority of these observations are made on an individual basis so as
to touch the soul and not to modify any organised system. This is deliberate
from the races that surround you but for very different reasons and results.

For negative multidimensional beings that play a part in the exercise of
power in the shadow of human oligarchy, discretion is motivated by their will
to keep their existence and seizure unknown.

For us, discretion is motivated by the respect of the human free will that
people can exercise to manage their own affairs so that they can reach
technical and spiritual maturity on their own. Humankind´s entrance into the
family of galactic civilisations is greatly expected.

We can appear in broad daylight and help you attain this union. We haven´t
done it so far, as too few of you have genuinely desired it, because of
ignorance, indifference or fear, and because the emergency of the situation did
not justify it. Many of those who study our appearances count the lights in the
night without lighting the way. Often they think in terms of objects when it is
all about conscious beings.

Who are you ?

You are the offspring of many traditions that throughout time have been
mutually enriched by each others´ contributions. The same applies to the races
at the surface of the Earth. Your goal is to unite in the respect of these
roots to accomplish a common project. The appearance of your cultures seems to
keep you separated because you substitute it to your deeper being. Shape is now
more important than the essence of your subtle nature. For the powers in place,
this prevalence of the shape constitutes the ramparts against any form of
jeopardy.

You are being called on to overcome shape while still respecting it for
its richness and beauty. Understanding the conscience of shape makes us love
men in their diversity. Peace does not mean not making war, it consists in
becoming what you are in reality: a same Fraternity.

To understand this, the number of solutions within your reach are
decreasing. One of them consists in contact with another race that would
reflect the image of what you are in reality.

What is your situation ?

Except for rare occasions, our interventions always had very little
incidence on your capacity to make collective and individual decisions about
your own future. This is motivated by our knowledge of your deep psychological
mechanisms.

We reached the conclusion that freedom is built every day as a being
becomes aware of himself and of his environment, getting progressively rid of
constraints and inertias, whatever they may be. Despite the numerous, brave and
willing human consciences, those inertias are artificially maintained for the
profit of a growing centralising power.

Until recently, mankind lived a satisfying control of its decisions. But
it is losing more and more the control of its own fate because of the growing
use of advanced technologies, which lethal consequences on the earthly and
human ecosystems become irreversible. You are slowly but surely losing your
extraordinary capacity to make life desirable. Your resilience will
artificially decrease, independently of your own will. Such technologies exist
that affect your body as well as your mind. Such plans are on their way.

This can change as long as you keep this creative power in you, even if it
cohabits with the dark intentions of your potential lords. This is the reason
why we remain invisible. This individual power is doomed to vanish should a
collective reaction of great magnitude not happen. The period to come is that
of rupture, whichever it may be.

But should you wait for the last moment to find solutions ? Should you
anticipate or undergo pain ?

Your history has never ceased to be marked by encounters between peoples
who had to discover one another in conditions that were often conflictual.
Conquests almost always happened to the detriment of others. Earth has now
become a village where everyone knows everyone else but still conflicts persist
and threats of all kinds get worse in duration and intensity.

Although a Human being as an individual, yet having many potential
capacities, cannot exercise them with dignity. This is the case for the biggest
majority of you for reasons that are essentially geopolitical.

There are several billion of you. The education of your children and your
living conditions, as well as the conditions of numerous animals and much plant
life are nevertheless under the thumb of a small number of your political,
financial, military and religious representatives.

Your thoughts and beliefs are modelled after partisan interests to turn
you into slaves while at the same time giving you the feeling that you are in
total control of your destiny, which in essence is the reality.

But there is a long way between a wish and a fact when the true rules of
the game at hand are unknown. This time, you are not the conqueror. Biasing
information is a millenary strategy for human beings. Inducting thoughts,
emotions or organisms that do not belong to you via ad hoc technologies is an
even older a strategy.

Wonderful opportunities of progress stand close to big subdual and
destruction threats. These dangers and opportunities exist now. However, you
can only perceive what is being shown to you. The end of natural resources is
programmed whereas no long-term collective project has been launched.

Ecosystem exhaustion mechanisms have exceeded irreversible limits. The
scarcity of resources and their unfair distribution - resources which entry
price will rise day after day - will bring about fratricide fights at a large
scale, but also at the very heart of your cities and countrysides.

Hatred grows bigger but so does love. That is what keeps you confident in
your ability to find solutions. But the critical mass is insufficient and a
sabotage work is cleverly being carried out.

Human behaviours, formed from past habits and trainings, have such an
inertia that this perspective leads you to a dead end. You entrust these
problems to representatives, whose conscience of common well-being slowly fades
away in front of corporatist interests, with those difficulties. They are
always debating on the form but rarely on the content.

Just at the moment of action, delays will accumulate to the point when you
have to submit rather than choose. This is the reason why, more than ever in
your history, your decisions of today will directly and significantly impact
your survival of tomorrow.

What event could radically modify this inertia that is typical of any
civilisation ? Where will a collective and unifying awareness come from, that
will stop this blind rushing ahead ?

Tribes, populations and human nations have always encountered and
interacted with one another. Faced with the threats weighing upon the human
family, it is perhaps time that a greater interaction occurred.

A great roller wave is on the verge of emerging. It mixes very positive
but also very negative aspects.

Who are the "third party" ?

There are two ways to establish a cosmic contact with another
civilisation: via its standing representatives or directly with individuals
without distinction. The first way entails fights of interests, the second way
brings awareness.

The first way was chosen by a group of races motivated by keeping mankind
in slavery, thereby controlling Earth resources, the gene pool and human
emotional energy.

The second way was chosen by a group of races allied with the cause of the
Spirit of service. We have, at our end, subscribed to this disinterested cause
and introduced ourselves a few years ago to representatives of the human power
who refused our outstretched hand on the pretext of incompatible interests with
their strategic vision.

That is why today individuals are to make this choice by themselves
without any representative interfering. What we proposed in the past to those
whom we believed were in a capacity to contribute to your happiness, we propose
it now to ... you!

Most of you ignore that non-human creatures took part in the exercise of
those centralising powers without them being neither suspected nor accessible
to your senses. This is so true that they have almost very subtly taken
control. They do not necessarily stand on your material plan, and that is
precisely what could make them extremely efficient and frightening in the near
future. However, be aware that a large number of your representatives are
fighting this danger ! Be aware that not all abductions are made against you.
It is difficult to recognize the truth !

How could you under such conditions exercise your free will when it is so
much manipulated ? What are you really free of ?

Peace and reunification of your peoples would be a first step toward the
harmony with civilisations other than yours.

That is precisely what those who manipulate you behind the scenes want to
avoid at all cost because, by dividing, they reign! They also reign over those
who govern you. Their strength comes from their capacity to distillate mistrust
and fear into you. This considerably harms your very cosmic nature.

This message would be of no interest if these manipulators´ tutorate did
not reach its peak and if their misleading and murderous plans did not
materialise in a few years from now. Their deadlines are close and mankind will
undergo unprecedented torments for the next ten cycles.

To defend yourselves against this aggression that bears no face, you need
at least to have enough information that leads to the solution.

As is also the case with humans, resistance exists amongst those dominant
races. Here again, appearance will not be enough to tell the dominator from the
ally. At your current state of psychism, it is extremely difficult for you to
distinguish between them. In addition to your intuition, training will be
necessary when the time has come.

Being aware of the priceless value of free will, we are inviting you to an
alternative.

What can we offer ?

We can offer you a more holistic vision of the universe and of life,
constructive interactions, the experience of fair and fraternal relationships,
liberating technical knowledge, eradiction of suffering, controlled exercise of
individual powers, the access to new forms of energy and, finally, a better
comprehension of consciousness.

We cannot help you overcome your individual and collective fears, or bring
you laws that you would not have chosen, work on your own selves, individual
and collective effort to build the world you desire, the spirit of quest to new
skies.

What would we receive ?

Should you decide that such a contact takes place, we would rejoice over
the safeguarding of fraternal equilibrium in this region of the universe,
fruitful diplomatic exchanges, and the intense Joy of knowing that you are
united to accomplish what you are capable of. The feeling of Joy is strongly
sought in the universe for its energy is divine.

What is the question we ask you ?

"DO YOU WISH THAT WE SHOW UP ?"

How to can you answer this question ?

The truth of soul can be read by telepathy. You only need to clearly ask
yourself this question and give your answer as clearly, on your own or in a
group, as you wish. Being in the heart of a city or in the middle of a desert
does not impact the efficiency of your answer, YES or NO, IMMEDIATELY AFTER
ASKING THE QUESTION! Just do it as if you were speaking to yourself but
thinking about the message.

This is a universal question and these mere few words, put in their
context, have a powerful meaning. You should not let hesitation in the way.
This is why you should calmly think about it, in all conscience. In order to
perfectly associate your answer with the question, it is recommended that you
answer right after another reading of this message.

Do not rush to answer. Breathe and let all the power of your own free will
penetrate you. Be proud of what you are ! The problems that you may have weaken
you. Forget about them for a few minutes to be yourselves. Feel the force that
springs up in you. You are in control of yourselves !

A single thought, a single answer can drastically change your near future,
in one way as in another.

Your individual decision of asking in your inner self that we show up on
your material plan and in broad daylight is precious and essential to us.

Even though you can choose the way that best suits you, rituals are
essentially useless. A sincere request made with your heart and your own will
will always be perceived by those of us whom it is sent to.

In your own private polling booth of your secret will, you will determine
the future.

What is the lever effect ?

This decision should be made by the greatest number among you, even though
it might seem like a minority. It is recommended to spread this message, in all
envisage able fashions, in as many languages as possible, to those around you,
whether or not they seem receptive to this new vision of the future.

Do it using in a humorous tone or derision if that can help you. You can
even openly and publicly make fun of it if it makes you feel more comfortable
but do not be indifferent for at least you will have exercised your free will.

Forget about the false prophets and the beliefs that have been transmitted
to you about us. This request is one of the most intimate that can be asked to
you. Making a decision by yourself, as an individual, is your right as well as
your responsibility !

Passivity only leads to the absence of freedom. Similarly, indecision is
never efficient. If you really want to cling to your beliefs, which is
something that we understand, then say NO. If you do not know what to choose,
do not say YES because of mere curiosity. This is not a show, this is real
daily life, WE ARE ALIVE ! And living !

Your history has plenty of episodes when determined men and women were
able to influence the thread of events in spite of their small number.

Just like a small number is enough to take temporal power on Earth and
influence the future of the majority, a small number of you can radically
change your fate as an answer to the impotence in face of so much inertia and
hurdles ! You can ease the mankind´s birth to Brotherhood.

One of your thinkers once said: "Give me a hand-hold and I´ll raise the
Earth".

Spreading this message will then be the hand-hold to strengthen, we will
be the light-years long lever, you will be the craftsmen to ... raise the Earth
as a consequence of our appearance.

What would be the consequences of a positive decision ?

For us, the immediate consequence of a collective favourable decision
would be the materialisation of many ships, in your sky and on Earth.

For you, the direct effect would be the rapid abandoning of many
certitudes and beliefs.

A simple conclusive visual contact would have huge repercussions on your
future. Much knowledge would be modified forever. The organisation of your
societies would be deeply upheaved for ever, in all fields of activity. Power
would become individual because you would see for yourself that we are living.
Concretely, you would change the scale of your values !

The most important thing for us is that humankind would form a single
family in front of this "unknown" we would represent !

Danger would slowly melt away from your homes because you would indirectly
force the undesirable ones, those we name the "third party", to show up and
vanish. You would all bear the same name and share the same roots: Mankind !

Later on, peaceful and respectful exchanges would be thus possible if such
is your wish. For now, he who is hungry cannot smile, he who is fearful cannot
welcome us. We are sad to see men, women and children suffering to such a
degree in their flesh and in their hearts when they bear such an inner light.

This light can be your future. Our relationships could be progressive.

Several stages of several years or decades would occur: demonstrative
appearance of our ships, physical appearance beside human beings, collaboration
in your technical and spiritual evolution, discovery of parts of the galaxy.

Every time, new choices would be offered to you. You would then decide by
yourself to cross new stages if you think it necessary to your external and
inner well-being. No interference would be decided upon unilaterally. We would
leave as soon as you would collectively wish that we do.

Depending upon the speed to spread the message across the world, several
weeks, or even several months will be necessary before our "great appearance",
if such is the decision made by the majority of those who will have used their
capacity to choose, and if this message receives the necessary support.

The main difference between your daily prayers to entities of a strictly
spiritual nature and your current decision is extremely simple : we are
technically equipped to materialise!

Why such a historical dilemma ?

We know that "foreigners" are considered as enemies as long as they embody
the "unknown". In a first stage, the emotion that our appearance will generate
will strengthen your relationships on a worldwide scale.

How could you know whether our arrival is the consequence of your
collective choice ? For the simple reason that we would have otherwise been
already there for a long time at your level of existence ! If we are not there
yet, it is because you have not made such a decision explicitly.

Some among you might think that we would make you believe in a deliberate
choice of yours so as to legitimate our arrival, though this would not be true.
What interest would we have to openly offer you what you haven´t got any access
to yet, for the benefit of the greatest number of you ?

How could you be certain that this is not yet another subtle manoeuvre of
the "third party" to better enslave you ? Because one always more efficiently
fights something that is identified than the contrary. Isn´t the terrorism that
corrodes you a blatant example ?

Whatever, you are the sole judge in your own heart and soul ! Whatever
your choice, it would be respectable and respected ! In the absence of human
representatives who could potentially seduce into error you ignore everything
about us as well as from about those who manipulate you without your consent.

In your situation, the precautionary principle that consists in not trying
to discover us does no longer prevail. You are already in the Pandora´s box
that the "third party" has created around you. Whatever
your decision may be you will have to get out of it.

In the face of such a dilemma, one ignorance against another, you need to
ask your intuition. Do you want to see us with your own eyes, or simply believe
what your thinkers say ? That is the real question!

After thousands of years, one day, this choice was going to be inevitable:
choosing between two unknowns.

Why spread such a message among yourselves ?

Translate and spread this message widely. This action will affect your
future in an irreversible and historical way at the scale of millenniums,
otherwise, it will postpone a new opportunity to choose to several years later,
at least one generation, if it can survive.

Not choosing, stands for undergoing other people´s choice. Not informing
others stands for running the risk of obtaining a result that is contrary to
one´s expectations. Remaining indifferent means giving up one´s free will.

It is all about your future. It is all about your evolution.

It is possible that this invitation does not receive your collective
assent and that, because of a lack of information, it will be disregarded.
Nevertheless no individual desire goes unheeded in the universe.

Imagine our arrival tomorrow. Thousands of ships. A unique cultural shock
in today´s mankind´s history. It will then be too late to regret about not
making a choice and spreading the message because this discovery will be
irreversible. We do insist that you do not rush into it, but do think about it
! And decide !

The big medias will not be necessarily interested in spreading this
message. It is therefore your task, as an anonymous yet an extraordinary
thinking and loving being, to transmit it.

You are still the architects of your own fate...

"DO YOU WISH THAT WE SHOW UP ?


Vosotros mismos, PERO HACEDLO Y DECIDIDLO DE CORAZÓN.

ENLACE: WEB DE LA CARTA

Saludos.

JULIUS

Qué lástima no saber inglés! Aún así me ha quedado claro el contenido.
Con el corazón en la mano, quiero creerlo y respondería que si.
Es posible que el mundo no esté preparado para un contacto así pero cuantas cosas podrían cambiar?
El simple hecho de ver que nada está funcionando con el actual sistema, nos debería indicar que es necesario un cambio, desde el interior de cada ser humano. Mirar a nuestro alrededor y ver que estamos cada vez más divididos, es indicativo de que algo no funciona bien. Esto no es así. Si no hay unidad no hay evolución porque pasamos demasiado tiempo definiendo nuestra posición, nuestros gustos, creencias, partidos políticos, culturas, incluso sexo. Todo esto nos aparca en un nido que creemos cómodo, donde todo está a mano y no queremos sorpresas. Ni siquiera nos sorprende que haya semejantes muriendo en guerras absurdas, que haya niños muriendo de hambre y enfermedades. No, esto no va bien, no creo que el ser humano sea esto, me niego a creerlo. Por eso, quiero creer en el contenido de esta carta y responder si.

Saludos.

Hace mucho tiempo leí esta "carta", como la llamaban en la web donde la leí. No escribía por aquel entonces en ningún foro, ni siquiera os conocía, pero empezó a interesarme lo que nadie cuenta y pasa mas allá de mi vida cotidiana y dí con varias webs (unas buenas y otras ......) y leía cosas que a veces no sabía si creer o no.
Ahora que estoy con vosotros salen a relucir cosas como esta, que ya no recuerdo donde las ví y que ya no soy capaz de volver a dar con ellas, pues fue la "casualidad" que me llevo a encontrarlas.
Cuando la leí por primera vez, respondí que SI con todas mis fuerzas y no se si el miedo a lo desconocido valió mas en mi interior, el caso es que nada a pasado en este tiempo o creo yo, que nada.
Pedí muchas veces ser una priviligíada y encontrar alguien de fuera de este mundo que me enseñara otros valores, que me enseñara a ver mas allá, que...... simplemente me enseñara.
Bueno me estoy poniendo ñoña.
Simplemente Julius gracias por comprartirlo con nosotros.

queridos amigos todos

creo que esta carta independiente de si es real o no, nos llega en un momento crucial en la humanidad donde ya estamos hartos de tanta mentira y manipulación por los medios masivos a los que estamos sometidos, que nos van creando una realidad falsa la cual algunas veces por estar tan metidos en la vorágine de la vida ni nos damos cuenta y caminamos por la vida como zombies esperando que alguna novela o tele comedia, película o noticia nos cambie los problemas actuales.

necesitamos despertar, por nosotros, por los seres que amamos, por una humanidad que permanece dormida e indiferente a los problemas.

me repuesta es SI con mayúscula..................gracias julius con esta carta algo dentro de mi se ha movido, no se que es pero estaré despierto

saludos a todos queridos compañeros de viaje

lo que debe ser, sera

Yo a diferencia de Duli, no conocía esta carta y cuando me la han dado a conocer me he quedado muy sorprendido por el mensaje que lleva implícito: ¿quieres o no que os ayudemos?.

Por supuesto, tras todos los años que he llevado detrás del fenómeno ovni y que lo tenía dejado de lado por topar siempre con la misma pared de la falta de 'presentación' de esas culturas extraterrestres, al leerla he comprendido que en realidad la explicación a esa falta de presencia era muchísimo más sencilla de lo que suponíamos.

Y no hace falta decir que mi respuesta a sido un rotundo SI. Que sea o no real, como podemos decir, es casi casi lo de menos: lo importante es que se abre una nueva brecha en el camino hacia el autoconocimiento y que, nos hace ver lo pequeños que somos en realidad. Mi respuesta afirmativa a esa pregunta no lo es por mera curiosidad si no por mero reconocimiento de nuestro estado de desesperación ante los acontecimientos que pueden vernirnos. No le temo a la muerte, de hecho ya he estado muerto dos veces y es eso lo que me hace ser positivo ante ese nuevo estado de la vida: es simplemente una transición, ni más ni menos.

Y la desesperación actual viene por la impotencia de poder hacer algo para cambiar ese rumbo de la sociedad, siendo la única vía de intento de mejorar en algo es por medio de algo tan simple como puede ser este foro, mi trabajo, mi famlia, etc., en fin "mi mundo" ya que si este mejora, siempre puedo mejorar a los que me conocen o rodean.

Si, es necesario reconocer que estamos en el patio de la guardería llorando por habernos ensuciado las manos jugando y esperando que la profesora, nos consuele.

Saludetes.
JULIUS

sssssssssiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, totalmente de acuerdo con todos, incluidos los visitantes colegas, no los "terceros" en este caso los posibles perdedores en todo esto, nos tienen engañaos,idiotizaos, quieren dividirnos desde siempre, esta muy claro, quieren nuestros recursos y a nosotros tambien como recurso y que tengamos miedín y no hagamos uso del libre albedrío y del amor, y que nos jodamos unos a otros cuanto más con diferentes ideologías, religiones y chorradas que nos han metido en la cabeza, basta ya oiga, yo digo sí, y el asunto es que necesitamos una minoría suficientemente solida para sentar unas bases en todo este gran asunto. yes, and yes we can.

La división social beneficia los intereses de los gobernantes.

Ya desde los tiempos de la torre de babel, en los cuales ciertos 'dioses' se encargaron de jorobarnos la unión...

Es lo que hay...

Saludetes.
JULIUS

tienes razón, me encontre este video en youtube que puede ser un mensaje de sixto paz de marzo de este año, interesante, tenemos que ser positivos y abrirnos a otras posibilidades.

https://www.youtube.com/watch?v=fzqCTVUg1Qs

Hola!
La carta me ha llegado al corazón,si hasta tengo que decir, que se me han saltado las lágrimas de emoción.Y "sí" mi respuesta no puede ser otra,siempre he sabido que estaban ahí.
Saludos.

Osea...que los chentrails són un cuento chino, pero esto puede ser cierto?

Cómo pueden tener TANTA CARA (suponiendo que esta carta fuese real... de ellos vaya), que además de crear confusión, fomentar la creacción de sectas, idealismos, lógias, mercadillos, "vendebiblias" y un largo ETC, con las apariciones desde hace siglos...Cómo pueden tyener tanta cara?
Que ahora digan que si queremos de verdad su aparición!
Cómo se puede todavia sostener que ellos NO PUEDEN intervenir?
Pero si están interviniendo de manera contínua!

Osea, aparecen de mil maneras por todo el todo el mundo, no se sabe ni la tinta que se ha gastado en libros, golpes de teclas....y encima nos preguntan que si queremos que se dén a conocer?

Iros a mamarla cojuelos!

Esto no tiene pies ni cabeza, esto lo ha escrito un bandarrias completamente apegado a las señorias ET.
Para mi demonios sín más.

Los chemtrails son un cuento chino. La vida extraterrestre no y a saber si 'estos' no son nuevos... y viendo lo que hay lo mejor...preguntar.

Esa es la diferencia. Además, sean lo que pudieran ser, la estrategia es buenísima...

Salud.
JULIUS

Un cuento chino que altera la climatologia Julius, es más que evidente!

Y una cosa es la vida extraterrestre, otra lo que vaya Vd a saber está dentro de esas "naves", ovnis y fenómenos "extraños".

Pero al margen de todo esto...

Cómo se puede tener la pedazo de JETA, de hacernos partícipes de esas preguntas, como si nos estarian pidiendo permiso?

Acasopíden permiso para ABDUCÏR?, para pitorrearse del personal? para desangrar rebaños enteros?
Para instigar la creacción de SECTAS, algunas totalmente aniquilacionistas?

Pero de qué ván?
A mi desde luego esto me descoloca.

Y Julius, te aseguro que los chentrails són una realidad, yo lo que he visto lo puedo jurar por lo más alto, pero intento no caér en esa "tentación"...no es buena costumbre, pero los he visto crearse solos, y hasta he visto como un avión que lo creaba desaparecia al tiempo que se cortaba la estela...

Eso no es un cuento amigo!
Pero ya veras que pronto te convencerás por tí mismo, sólo espero que seas observador, con eso BASTA.

Es lo que te dije Ottawaa, no TODOS son lo que dicen ser pero los hay que si, por supuesto que si y más cosas raras hacen, de esto estoy más que seguro.

Lo que digo es que son un 'cuento chino' los que tooodos dicen ver a cada momento y que son el resultado de la combustión de aviones -recomprobadísimo, vamos-.

Que los hay rarísimos?, por supuesto. Y de otros que no se ven, también.

Lo de los ET's, ya te dije: a ver de que va el tema.

Salud.
JULIUS

Perdonad que comente desde mi ignorancia. Hace poco tiempo que llevo abriendo los ojos gracias a gente como Julius, Jorge y algún otro más.
Lo de los chemtrails, la verdad, me ha sido duro de tragar, a pesar de todos los datos aportados por muchas personas. Repito, desde mi ignorancia completa del tema, me podría hacer preguntas como ¿quién puede hacer un desembolso tan gigantesco para financiar algo así?, debe de resultar tremendamente caro estar enviando aviones de continuo para fumigar el cielo, estamos hablando de mucho, muchísimo dinero. Además, los que pilotan esos aviones ¿saben lo que están haciendo? ¿de verdad hay tanta gente dispuesta a envenenarnos a todos? y otra cosa, si es fumigada toda la atmósfera ¿no saldrían perjudicados también los que dan la orden de fumigar?. No sé, todavía no puedo creerlo. Es muy extraño y todavía no entiendo los motivos, ni las consecuencias.

Sobre la carta...de verdad que quiero creer, pienso que todo estaría más claro si no nos mantuvieran tan contaminados con tantas falsas noticias, falsos ovnis y falsas abducciones. La verdad no solo está ahí fuera, la verdad la llevamos dentro, solo tenemos que aprender a ver sin la contaminación a la que nos someten. Dejar de ver la televisión sería una buena forma de descontaminarse y de beber agua fluorizada y de comer porquerías industrializadas....solo estoy pensando en alto. No sé nada, todo lo digo desde la ignorancia.

Saludos,

Lucía

Ottawa, yo no tomo como cuento chino a los Chemtrails, me ufano de decir que prefiero la verdad razonada y como tal, no puedo creer en nada que requiera de un dogma, solo la comprobación científica puede ofrecerme bases para creer en algo. En el tema de los Chemis creo que no he tenido las pruebas (no fotografías) de que sus efectos son reales, si bien creo en tu palabra, dices que los has visto formandose de la nada, eso no comprueba ninguna afirmación acerca de sus efectos en los humanos o en el clima. Te propusé varios experimentos que serían de relativa facilidad, si gustas platicamos de eso en otro momento.

Julio, probablemente no lo haya dicho antes, pero, personalmente te tengo en muy buena estima, creo que eres una persona sincera, honrada y con muchisima sed de encontrar/hacer un mundo mejor y saber la verdad que ha sido callada por el manto del tiempo y te tengo mucho respeto por la cantidad de conocimiento que has logrado acumular y que afortunadamente deseas transmitir; en el caso presente, considero que has sido presa de esos deseos de encontrar ese mundo mejor, esa necesidad de encontrar el hilo negro o la solución a todos los problemas.

Desafortunadamente, yo creo, no existen soluciones fáciles para problemas dificiles.

Esta carta es sin duda inspiracional, sin embargo, desde el inicio, su presentación y su certificación como real, abre la puerta del sospechosismo. Analizando la carta desde un punto de vista psicológico, veo lo siguiente:

1. El inicio trata de validar el origen de la carta diciendote, "no es nada New Age", "está muy bien escrita, a lo mejor tiene unos fallos del lenguaje, pero vamos!, lo escribió un extraterrestre!". Al tratar de validar estos puntos, uno piensa, -hey, que gana este tipo diciendo esto? no podría poner la carta nada mas y al final decir su speech? Por que introducirte, e intentar manipular tu experiencia previamente? a esto se le llama inducirte en un ánimo.

2. Esto es lindo: "Until recently, mankind lived a satisfying control of its
decisions...it is losing more and more the control of its own fate
because of the growing use of advanced technologies "

¿Hasta hace cuanto es "recently", hablará acaso de miles, millones de años, o hablará de prácticamente toda sociedad humana, donde el pueblo debe realizar lo que la élite gobernante decide? Prácticamente toda la historia de la humanidad tiene los mismos ingredientes, una élite de gobernantes y guerreros, un pueblo dispuesto a servir y vivir como se le indique, pueblos enemigos que por unas o por otras se lían a golpes y uno de los dos termina dominando y listo, de eso va la sociedad humana. Diganme, ¿tiene realmente el ser humano un nivel de control de sus decisiones satisfactorio? ¿como se mide?, si nos vamos a los índices de FELICIDAD utilizados actualmente (entendiendo que ser feliz implica que eres libre de tomar tus propias decisiones y usar tu libre albedrío entre muchas otras cosas subjetivas), les presento este estudio:

http://www.nationmaster.com/graph/lif_hap_net-lifestyle-happiness-net

Les pregunto, ¿son las tecnologías las culpables de la pérdida de control? especialmente se refiere,a aquellas que contaminan al planeta. ¿Por que no mandaron este panfleto hace 50 años que se inició la debacle de los ecosistemas, y por que esperar a que exista el Internet y aún mas, por que esperar a que Avatar y el cambio climático esté de moda?

3. "There are several billion of you. The education of your
children and your
living conditions, as well as the conditions of
numerous animals and much plant
life are nevertheless under the thumb
of a small number of your political,
financial, military and
religious representatives." Esto ha sido asi desde que eramos unos cuantos millones de humanos y nos empezamos a organizar en clanes y tribus, no está diciendo nada nuevo.

4. "Peace and reunification of your peoples would be a first
step toward the harmony with civilisations other than yours." Lo siento pero no puede haber "reunificación" si nunca hemos estado unidos, creamos naciones, apelativos, razas y mil cosas mas para diferenciarnos entre nosotros, es parte de la naturaleza humana.

5. La carta asume que somos unos niños, que necesitamos que Mamá Extraterrestre venga a recoger el desastre que nosotros mismos hemos hecho.

Ahora, pensando en la hipotética llegada de tan celestiales madres extraterrestres, ¿que harían? su sola llegada sería suficiente para "abrirnos" los ojos?

La solución a los problemas que vivimos reside en nosotros mismos, los que me han leído sabran que no sigo ninguna religión, pero creo que los 10 mandamientos judeo/cristianos nos llevarían a todos a ser mucho mejores personas y haríamos una sociedad justa y digna. Las instrucciones están dadas, solo que nosotros los humanos somos

La solución a nuestros problemas está en cada uno de nosotros, si quieren un verdadera revolución en la forma de vida de cada quien, cambien ustedes mismos, cambien el mundo que les rodea, no necesitamos que ningún extraterrestre con un aparato nos venga a lavar el cerebro y arregle los problemas de un blip. Dejen atras odios, rencores, soberbias y abran la cabeza y el corazón al amor, la Biblia y todos los libros "sagrados" lo dicen, no por que los haya inspirado un ser supremo, sino por que el amor nos hace a todos mejores personas, si todos nos amaramos sería esto el EDEN!

No se dejen engañar, los ET's no van a venir a resolver nada, si la Tierra y sus recursos han de expirar lo hará con ella esta sociedad humana, y si nuestra especie es capaz de resurgir habrá de nacer con ella una nueva y así surgirá una raza unida.

Piensen cada uno como le están haciendo daño a los seres que les rodean, tanto humanos como no y a aquellos que les sea util, apeguense a su religión, todas tienden a los mismos ideales, ser felices, llevar una buena convivencia y no dañar a nadie. Sin embargo solo lo hacemos de "dientes para afuera", por un lado vas a misa cada domingo y por el otro le das un sueldo miserable a los empleados de tu negocio para tu salir con buena plata y vivas tus lujos, eso amigos, se llama mentira.

Yo no soy un tipo místico, pero me ha servido ver como todas las religiones y filosofías metafísicas y trascendentales hablan de lo mismo con diferentes palabras. Los Dioses no salvan traseros ni arreglan la vida de nadie, la Fe es importante para saber que tus aciertos y errores en la vida serán recompensados.

En fin, parezco evangelista de la TV, no quiero causarle un disgusto a nadie, solo que creo que si de verdad queremos ser "libres" no necesitamos de una civilización de otra galaxia para "arreglarnos"

Un saludo, JR

Y tienes toda la razón del mundo JR, el tema es que hay demasiados indicios en el texto como para acabar diciendo eso de 'a buenas horas mangas verdes'... pero ante la pregunta de 'ellos', mi respuesta.

¿Qué se van a presentar?, seguro que no, nunca he creido que vengan a salvar a nadie de lo que se avecina porque de hecho, si son inteligentes, no perderían el tiempo con nosotros.

Y si vieniesen, ¿cual sería la contrapartida a dicha "ayuda"?...¿no estaremos tal vez, pagando anterores 'salvamentos'?.

Por otra parte parece que la carta tiene ya bastantes años y ha sido manipulada (de ahí lo del condicionamiento al inicio con lo del 'new age') y este es un refrito de lo mismo, pero en estos dias.

Que existen, jamás lo he puesto en duda y además creo en su existencia y visitas a esta bola de barro sucio llamada Tierra (lo de 'sucio' es por muchos de los humanos que residen o parasitan aquí), que se hayan puesto en contacto con determinados sectores de poder, tampoco lo dudo.

Pero de ahí a venir con ¿cuantas naves? a salvarnos, va una burrada.

Y si vieneran, ¿donde puñetas meten a tantos?¿hacinados en sus hipermegasuper naves estelares como si fueramos esclavos africanos en los barcos negreros?.... pues no sería una mala opción para ellos, no.

Hay mucho a discutir en el texto, pero lo puse para precisamente discutir las opciones del juego al que, parece ser, están haciendo determinados sectores con todos nosotros.

Salud.
JULIUS

Me gusta mucho esto que escribiste JR; " la Fe es importante para saber que tus aciertos y errores en la vida serán recompensados."

Sería un gran error que alguien nos salvase. Esto forma parte del aprendizaje del ser humano, y es él mismo el que tiene que encontrar el camino y hacer realidad sus deseos. De nada servía que el hermano mayor o amigo nos hicieran los deberes de la escuela si luego no aprendiamos nada.

El que siembra recoje, lo que tenga que ocurrir así acontecerá.

Disculpenme por lo que voy a decir pero muchas veces pienso que tenemos algún tipo de tara genética que nos hace ser tan peculiares en este mundo. No pretendo hacer que nadie se sienta culpable, ni se enoje conmigo, ni que se sientan insultados. Pero no entiendo por qué el ser humano ha "evolucionado" de esta manera tan extraña.

Cuando observas la naturaleza pura, te das cuenta que todo ha evolucionado según sus necesidades, buscando una harmonía, hasta las propias catastrofes naturales son necesarias para la evolución.

Cuanto más medios tenemos para unificarnos y trabajar juntos más nos alejamos entre nosotros. Cuanto más avanza la tecnología más nos descontrolamos y tendemos a la destrucción. Tecnología que podríamos aplicar para cosas realmente sorprendentes.

Las hormigas funcionan como un sólo organismo que trabaja para un único fin. Pocas veces verán a una hormiga solitaria, y de ser así su vida finalizará en breve.

Un abrasante día de verano tropical, me acosté en una zona de una playa. Escupí en la arena la cual estaba formada por granos del tamaño de la cabeza de un alfiler. Rápidamente aparecieron un grupo de hormigas las cuales se esmeraron rápidamente en tapar el salivazo con piedrecitas. No comprendía el motivo, pero cuando a los minutos finalizaron, pude comprobar que bebían de la parte inferior, y cubrieron la saliva para que no se evaporase rápidamente. En ese momento me pregunté como unos organismos tan pequeños eran capaces de actuar de esa forma tan eficiente. Todas y cada una de ellas llevó una piedrecita para luego obtener su recompensa, ya que de no ser así no hubieran podido beber.

¿ Cómo un organismo millones de veces más grande como nosotros es tan desastroso cuando trata de trabajar en equipo ? ¿ Por qué somos capaces de crear algo tan divino como es la música, o pintar un cuadro realista, o crear un sistema que nos permita comunicarnos con la otra parte del mundo al instante, o volar y luego no somos capaces de realizar cosas más simples ?

Más de un científico dice que el ser humano en realidad no pertenece a este planeta por, precisamente, la falta de conexión con el medio natural: para obtener algo de la Natura, la destruimos preciamente.

Hay una secuencia en Matrix -la que secuestran a Morfeo- en la cual Smith habla de lo que es el ser humano: un virus.

Y no creo que se equivoque en esa definición ya que hacemos y actuamos igual que un virus: para obtener algo lo destruimos bien directamente bien indirectamente con la contaminación creada.

No, no creo que seamos 'originales de este planeta', para nada oiga.

Salud.
JULIUS

Creo que la razón misma por la que el humano a conquistado al planeta es parte integra de por qué no sabe detenerse y es ese mismo libre albedrío.

El problema del mundo no es el humano como especie, sino la sobrepoblacion.

Si fueramos 100 millones de personas en todo el mundo, no explotaríamos los bosques como lo hacemos, no pescaríamos en demasía como lo hacemos, no habría tráfico vehicular ya que los paises tendrían unos cuantos millones de habitantes.

En resumen, para mi, la sobrepoblacion que hemos realizado es la causa raíz de todos nuestros problemas de sobre explotación de los recursos naturales y la degradación de la vida en la Tierra.

Retomando un poco el tema de las fatídicas profesías que están de moda, el humano a lo que le teme no es al fin del mundo, sino al cambio. En caso de un cataclismo global, la forma de vida de las personas cambiaría radicalmente. Es por eso que si por una catástrofe la vida humana se viera afectada o los recursos naturales se desvanecieran, el planeta sigue girando y al cabo de unos cuantos miles de años, habría de nuevo vida y probablemente civilizaciones humanas de nuevo y el ciclo volvería a empezar.

Dado que este es el foro de Vida Extraterrestre, voy a poner esto en un tema aparte: Como afectaría que descubrieramos o no la existencia de otras inteligencias en el espacio.

Pués espero en 'candiles' tu escrito JR.

Seguro que nos dirás cosas en las cuales no habré caido antes.

Saludetes.
JULIUS

Sr. JR Cedeño, dejeme decirle que no estoy de acuerdo con su argumento sobre la sobrepoblación. Piense ¡.
1. Es la excusa y justifcación para implementar la eugenesia.
2. Es la excusa y justificación para implementar control total y hasta genocidios.
3. Es la excusa y justificación para implementar el llamado nuevo orden mundial.
4. Es la excusa justificación para no ayudar a los paises pobres a salir de la pobreza.
5. Usted vive en Mexico, Mexico está sobrepoblado ( según las estadisticas y la demografía), luego; usted sr. JR. forma parte de la sobrepoblación ( y del problema a su entender) y por tanto existe la probabilidad de que lo anteriormente enumerado, sea aplicado a usted.
Ve sr,JR, es un silogismo¡.
Mágicamente usted, (y otros que piensan como usted ) se ponen la soga al cuello. Que cosas no ?. Bien, le simplifican el trabajo a los títeres y titiriteros.

Digo

P.D: "Que el árbol no te impida ver el bosque".

Aunque hay gente que solo ve la hoja.

No creo que JR haya querido decir que la augenesia poblacional sea la solución al tema, pero hay que estar de acuerdo en un punto: la base del problema no es la superpoblación -a la cual toda sociedad tiende- si no la explotación sin control de los recursos.

De hecho, en la Tierra hay espacio suficiente para doblar la población y poder alimentarla. Otra cosa es la explotación descontrolada por el capital y que es en si misma la forma de 'selección natural' que la sociedad se ha auto-impuesto.

Es por eso que se tiende a decir que la causa es la 'superpoblación' del planeta. Pero no es cierto: es la forma de selección que hemos creado con los sistemas de gobierno y de creación de riqueza de todas las sociedades mundiales.

Sería interesante, aplicar la eugenesia a todos los políticos...

Pero no creo que JR haya querido 'dar la razón' al sistema que ahora perconan determinados sectores políticos e incluso... ecologistas.

Saludetes.
JULIUS

Pues yo sí estoy de acuerdo con JR (no el maloso de la serie antigua, sino el forero de más arriba jajaja)

Quizás el límite de población para que nuestra civilización no colapse esté bastante por encima del que nos quieren hacer creer...bueno quizás no, estoy seguro.

Pero pensemos que el planeta es limitado y sus recursos son limitados. No podemos seguir creciendo exponencialmente, porque llegaría un momento que de verdad se iría todo a tomar viento.

¿Cual es el límite? Pues no lo sé. Pero si dentro de 200 años (si llegamos) somos 2 billones de humanos, a ver como nos lo montamos para poder subsistir todos sin que se líe la de Caín, que dirían en mi pueblo (barrio mejor dicho).

Es un tema complicado porque las élites utilizan esto para sus fines malosos, estamos de acuerdo, pero es lo que hacen siempre. "Ellos" siempre te venden sus planes como algo beneficioso para todos, pero luego siempre lo llevan a cabo con la peor de las intenciones. Claro, nosotros, la borregada, tragamos porque vemos obvio que debería ser como ellos dicen. El problema es que luego de lo que dicen a lo que hacen hay un trecho, y ahí está el engaño.

Saludos.

PD y Edito: Te adelantas Julius, te me adelantas!

Saludos a todos,

Dayana,

Precisamente por ser parte del problema reconozco la raíz del mismo, verás, yo vivo en la Ciudad de México, es un espacio de unos cuantos kilometros cuadrados poblado por aproximadamente 9 millones de personas, adicionalmente, tenemos 3 o 4 ciudades anexas, que son Nezahualcoyotl, Puebla, Toluca y el resto de las ciudades del Estado de México, en total, lo que conocemos como "Zona Metropolitana" suma alrededor de 21 millones de personas (Vzla tiene 25 millones de habitantes, así que imagina a todos los Venezolanos guardados en una ciudad del doble de Caracas, btw, he estado en Vzla), es decir, el 20% de la población de mi país en un espacio no mayor al 10% del territorio nacional. Por lo que veo no te has dado una vuelta por acá, ya que verías las gigantescas extensiones de tierra tanto en parcela como sin ella, sin contar que tenemos un desierto un inahitable en el norte del país.

Ahora, podemos pensar que el problema de México no es la sobrepoblación como tal, sino la falta de visión, tanto urbana como de índole política, te pongo un ejemplo, las oficinas de la Secretaría de Marina están en el DF, preguntarás cual es la relación.... ¿es necesario hacer que trabajen aquí 4,000 personas mas sus familias? definitivamente no. Todas las empresas trasnacionales se ubican en el DF lo cual atrae a todos los profesionistas del país a esta ciudad, incluidos extranjeros; si a estos datos añadimos que dado que un 80% de la oferta laboral está difunda solo en prácticamente 3 ciudades de todo el país, te darás cuenta de que tenemos 3 Ciudades Estado que están Sobrepobladas, y te das cuenta en miles de casos, el tráfico año con año se aumenta su tiempo de desplazamiento, el agua escasea, la contaminación ambiental aumenta (no solo CO2, sino basura y la contaminación sonora), el transporte público pierde calidad, los hospitales se rebasan y en general, la calidad de vida de las personas sufre una importante merma, dime tu, ¿hemos o no sobrepoblado este territorio? Para mi la respuesta es clara y contundentemente SI.

Si te buscas la definición de población verás que está compuesta de dos cosas:

Población es un grupo de personas u organismos que habitan en un espacio geográfico.

1. El número de organismos o personas.
2. El espacio habitado

Te pregunto yo, ¿existen superpoblaciones?
¿Los problemas que existen son a causa de la superpoblación?
¿Que pasaría si dichos lugares no estuvieran superpoblados?

Ahora, ¿que si soy parte del problema?, Sí, todos lo somos de hecho, dado que todos o casi todos, tenemos la posiblidad de procrear y extender el número de nuestras familias; creo en la libertad del hombre y creo que cada quien está en su derecho de procrear como sea su gusto o conveniencia, pero tambien creo que la libertad de acción y decisión debe de venir acompañada de la inteligencia y de conocer las condiciones en las cuales tu descendencia va a vivir.

En los tiempos antiguos, la población sufría bajas constantes por motivos diversos, guerras, epidemias y migraciones, la población tenía una esperanza de vida menor y las generaciones se renovaban a una tasa mayor, hoy por hoy, estamos viendo un aumento en el número de personas de edad avanzada y una disminución en la tasa de nacimientos, sin embargo, la población mundial sigue creciendo a un ritmo de aproximadamente 4% al año, es decir, no solo ya somos 6,000 millones de personas, sino que tendemos a seguir creciendo a ritmos acelerados que pronostican una población al año 2025 de 8,000 millones de humanos, si eso no es ser un virus... ¿entonces que es?

Te invito a que vivas en un piso de 100 m2, tu y una persona mas durante una semana, compren 5 kilos de verdura y 4 de carne, agua y usen la TV y los aparatos que quieran durante el tiempo que quieran. A la semana siguiente, traigan a 2 personas mas a vivir a la misma casa, deberán comprar el doble de comida, el doble de agua y aún peor, te aseguro que el gasto en energía se incrementará mas del doble. una vez hecho el experimento, dime, cual fue el causante del aumento de consumo de energía, de comida y de agua. Verás que el aumento de la población del piso puso en jaque todas las comodidades que tenías y la economía del lugar.

Te pregunto, ¿hay algo eugenésico en ese experimento?, ¿matarías a las personas para resolver el problema? No y no.

Te invito a ver estas páginas:
http://www.cricyt.edu.ar/enciclopedia/terminos/PoblacMund.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Poblaci%C3%B3n_mundial

Tambien te invito a que vayas a un mercado de pescado o a uno de carne

Verás las cantidades monumentales de pescados que se venden en UNO SOLO, ahora suma lo de TODOS los del mundo y de esos, cuanto pescado se desperdicia y se tira de nuevo al mar. Te aseguro que da asco ver como el ser humano explota al mundo, por que debe saciar el hambre de 6000 millones de personas diariamente (claro, algunos comen mas que otros).

De que podemos seguir creciendo y mantenernos, es posible, pero de que habría que cambiar paradigmas y las mentes de millones de personas, creo que es cierto.

Te invito a conocerme un poco mas y ver que no soy un títere, que soy un tipo que analiza y piensa y puede ser que te des cuenta de que no es bueno poner etiquetas ni juzgar a nadie a la ligera.

Julio, Gracias por entender mi punto y coincido, la mal llamada Eugenesia (sus raíces griegas delatan una intención menos malévola a la que se le connota actualmente), fue utlizada como medio de discriminación, no tanto como medio de control poblaciónal y sí, no creo que sea el método correcto para mejorar nuestros problemas, hay tantos paradigmas tanto de desarrollo como de alimentación que creo que son útopicas las medidas que deberíamos tomar para seguir aumentando el número de humanos antes de hacer "implosión".

Les recomiendo la sección "El Problema" de este artículo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Alimentaci%C3%B3n_humana

The_Hand, tienes razón, el límite población es mas alto de lo que creemos, incluso, afirmo que el límite lo diseñamos nosotros mismos.

Sin embargo, el modelo actual de desarrollo tanto económico como de servicios públicos, determina un cierto número de personas que serían optimamente abastecidas, para aumentar este número deberíamos cambiar el método, darle una vuelta de 180° a los sistemas de distribución de la riqueza para volver a un estado mas natural de la vida.

Los humanos rompimos los siguientes paradigmas del control poblacional:

- Rompimos la cadena alimenticia, ya que no tenemos predadores naturales que mermen nuestro crecimiento (ahora que si lo piensas un tal Platón dijo...lupus est homo homini).

- Creamos medicinas que nos otorgan resistencia a enfermedades que de otro modo nos matarían.

- Creamos métodos para vivir por mas años.

- Nos burlamos del ecosistema y lo destruimos en lugar de integrarnos con el.

- Dejamos de cazar a la comida, ahora la compramos, con lo cual eliminamos el consumo de esa energía

- Comemos mas de lo que necesitamos para sobrevivir.

Les dejo este video:



Así es como se conduce una sociedad humana no-tendiente a la superpoblación, viviendo de los recursos a su alcance e integrandose a la naturaleza.

Les pregunto a todos ¿están dispuestos a vivir así?

Por que esa es la forma de vida MAS NATURAL y menos dañina a la naturaleza, así es como el hombre debía ser hace millones de años y como debiamos seguir siendo, ¿están dispuestos a abandonar sus comodidades para REALMENTE ser ecológicamente correctos?

Uff, perdón, me he extendido a pleno, espero con ansias sus comentarios que me enriquecen muchísimo, lo siento pero los estoy explotando sin que lo sepan.

Precisamente cuando estamos metidos de lleno en el asunto es muy dificil ser objetivos y no caer en la ambiguedad, que creo que es donde a caido el señor jr en cuanto al tema de la superpoblación se refiere. No quiero hacer demagogía simplemente quiero decir que estoy de acuerdo con lo que dice Dayana, creo que le ha hecho reflexionar, pero no tanto profundizar, porque nos hace preguntas a nosotros, preguntas que se debe de hacer usted,como por ejemplo ¿le gustaría realmente salir de la "jaula" en la que vive con ruidos antinaturales, polución,sobrepoblación para experimentar una vida más natural y tranquila? creame que no es un problema de espacio, es más bien de organización como decia julius es un asunto de saber administrar y optimizar los recursos de los que disponemos y no ponernos limites. saludetes

JR... "homo lupus homini est"....

Salud (buen tema, si señor).
JULIUS

Solo quiero recalcar que estoy de acuerdo con lo que decia dayana y queria volver a dejar claro mi postura frente a la carta en la que creo que es verdad y me parece una posibilidad que sea totalmente cierta y unos creemos en esa posibilidad y otros no, a partir de aqui el asunto se ha salido de madre. Yo estoy orgulloso al igual que jr de vivir donde vivo como todo el mundo, es más creo en la posibilidad de que elegí nacer aqui y por lo tanto creo en la posibilidad que tu elegiste nacer allí y te gusta, tenemos en común más de lo que parece aunque tengamos vidas tan diferentes, por ejemplo estamos buscando la verdad de las cosas porque sabemos que todavía queda mucho por descubrir, y tenemos que reconocer que nos han ocultado y manipulado mucha información y que tenemos que abrir la mente a nuevos paradigmas y enterrar los viejos formatos y estructuras en las que nos tienen limitados o "enjaulados". Tenemos que dar ese salto en el que tengamos un mundo mejor y más justo para todos, es decir más humanos y llegar a la conclusión de que todos somos uno jr. saludetes

Hola a todos . JR Cedeño ; sigo sin estar de acuerdo con usted en muchos aspectos.

Fijese:

México sa ha convertido en un gran "laboratorio social", y lo más probable es que sea uno de los primeros paises en donde se implemente el uso de la tecnología ( la cual en sí, es neutral), para controlar en casi todos los aspectos a la población de manera individual y grupal.

Natalidad:
- Mexico presentaba para 1960 una tasa de natalidad de 46 nacimientos por 1000 hab.
- En el año 2000, esta tasa disminuyó a 21 nacimientos por 1000 hab.
- La fecundidad de las mujeres mexicanas disminuyó de 7 a 2.4 hijos por mujer en promedio.
- Se espera que la natalidad descienda a 11 nacimientos por cada 1000 hab. para el año 2050.

Mortalidad:
- Para el 2006, ocurrieron 5 defunciones por cada 1000 hab.
- Se estima que para el 2050 suba a 10.4 defunciones por 1000 hab.

(En del país Mexico lo que está ocurriendo, según los estudios de las piramides poblacionales desde 1930 hasta lo estimado para el año 2050, es una relentización del crecimiento de la población. )

JR Cedeño; ¿ En base a qué cree o piensa usted, se deberá este incremento de la mortalidad general y la disminución de la natalidad, estimada para el 2050 en el país de Mexico ? De nuevo le recomiendo que piense.

( " 3. Es la excusa y justificación para implementar el llamado nuevo orden mundial. (ésto lo escribí yo)

Y ud. escribió:

Para el NOM hay mil excusas y depende quien la formule, la exusa es correcta. Yo les puedo decir que el NOM tienen como excusa salvar al mundo de la destrucción mediante la implementación de políticas "verdes" que nos ayuden a todos a vivir una vida mejor y me van a decir que es una excusa "valida" )

En nada estoy de acuerdo con usted. Dudo mucho que el llamado NOM salve al mundo (por lo menos no al nuestro) y sr, JR Cedeño. la excusa realmente NO es valida ya que usted mismo acepta que;
en el país Mexico no existe sobrepoblación ya que
Mexico como país presenta una densidad general de 57 hab / km2
con una evidente mal distribución de la concentración de la población, teniendo en la ciudad de mexico como usted sabe una densidad de 2411 hab/km2.

Y a nivel mundial tampoco hay sobrepoblación, Sr, JR Cedeño ¡

Ahora bien, éste fenómeno que solo se observa en las grandes ciudades, es decir, a mi entender de manera "local" ...¿ debería activar medidas generales en todo un país o en todo un continente o en todo el planeta, para controlar la tasa de natalidad , mortalidad, implementar un nuevo sistema de control total , hasta los fenómenos de salud/enfermedad, etc. ?

Claro que no es eugenesia, sr JR Cedeño, tampoco es eutanasia, tampoco es ningún otro tipo de concepto conocido. Es mas siniestro porque eso si lo es, JR Cedeño, literalmente siniestro .

Imaginese JR Cedeño, que logremos utilizar la tecnología para:
- Mejorar la utilización de los recursos renovables y no renovables, es decir para controlar la energía ( que podría ser hasta gratuita).
- Para que las personas no abandonen el campo y tengan una mejor calidad de vida en las provincias y se puedan desarrollar como personas y en conjunto como población.

JR Cedeño; el Reino Unido tiene una densidad poblacional de 250 hab/km2, Alemania de 231 hab/km2, Suiza de 184 hab/km2 y Mexico de 57 hab/km2.

La pregunta es:

- ¿Tiene Alemania una peor calidad de vida que Mexico?

Julius dijo:

De hecho, en la Tierra hay espacio suficiente para doblar la población y poder alimentarla. Otra cosa es la explotación descontrolada por el capital y que es en si misma la forma de 'selección natural' que la sociedad se ha auto-impuesto.

Es por eso que se tiende a decir que la causa es la 'superpoblación' del planeta. Pero no es cierto: es la forma de selección que hemos creado con los sistemas de gobierno y de creación de riqueza de todas las sociedades mundiales.

Estoy de acuerdo con usted. Y los politicos no sirven para nada, en ninguna parte.

JR Cedeño:

En cuanto a lo de los títeres, no me refería a usted, sino a los politicos y a los que estan detrás de ellos ( los titiriteros).

Mickey dijo:
Solo quiero recalcar que estoy de acuerdo con lo que decia dayana y queria volver a dejar claro mi postura frente a la carta en la que creo que es verdad y me parece una posibilidad que sea totalmente cierta y unos creemos en esa posibilidad y otros no, a partir de aqui el asunto se ha salido de madre. Yo estoy orgulloso al igual que jr de vivir donde vivo como todo el mundo, es más creo en la posibilidad de que elegí nacer aqui y por lo tanto creo en la posibilidad que tu elegiste nacer allí y te gusta, tenemos en común más de lo que parece aunque tengamos vidas tan diferentes, por ejemplo estamos buscando la verdad de las cosas porque sabemos que todavía queda mucho por descubrir, y tenemos que reconocer que nos han ocultado y manipulado mucha información y que tenemos que abrir la mente a nuevos paradigmas y enterrar los viejos formatos y estructuras en las que nos tienen limitados o "enjaulados". Tenemos que dar ese salto en el que tengamos un mundo mejor y más justo para todos, es decir más humanos y llegar a la conclusión de que todos somos uno jr. saludetes

Estoy de acuerdo con usted, Mickey, todos somos uno .

Saludos y abrazos a todos